16 12 2000
Ирина Актуганова: re: Андреа
 
 

Дорогая Андреа!
Проблема в том, что мы, действительно, (я имею ввиду участников дискуссии)
слишком разные. И прежде всего по возрасту и жизненному опыту. Мне
несколько трудно объясняться с тобою Андреа и с Яной. Все таки у нас
большая возрастная дистанция. А мое письмо скорее опиралось на
эмоциональный и онтологический опыт нежели на некие теоретические источники
и сумму знаний о политической истории россии, скажем, или германии. Поэтому
(или это проблема языка?) у тебя возникают вопросы буквально по каждому
абзацу. Но я сказала, то что хотела сказать и расшифровывать здесь нечего.

Твоя попытка прочитать мое письмо сквозь Ларисин текст видется мне
напрасной. У Ларисы также свой (отнюдь не универсальный опыт и ,как я
понимаю, долгий срок жизни на западе)
Во-первых у меня и многих моих ровесников не было внутренних конфликтов с
ситемой. А так называемое "несерьезное" отношение к режиму и к себе все
таки имеет другую природу, которая культурологически описана неоднократно.
Лариса и ты Андреа также неверно поняли мотивы становления киберфеминистки
в России (в письме Митрофановой об этом есть упоминание - это ближе). Этот
процесс никак не был связан с неудачами в реализации феминистической
политики в недемократическом обществе. И уж тем более киберфеминизм - это
не эскапизм, не спасение в киберпространстве. То есть, совсем мимо.
Ты проявляешь прозорливость и спрашиваешь с материнской грустью:
> Я хочу спросить тебя (что немножко читаю в твоем письме): может тебе и
просто надоело заниматься и думать об этих обстоятельствах, а хочется пойти
по больше удовлетворяющей дороге?
Отвечаю - нет. Мне не может это надоесть, потому что это я и есть, это
неотделимо от меня с детства, с того самого момента, как я осознала себя в
этом мире.И потому я не могу об этом не думать. Здесь нет выбора - это
онтология. Но мне уже приходится думать о том, как складывается этот путь,
насколько он успешен и не хожу ли я по кругу как тот осел.
> Но остается неприятное чувство от того, что ты пишешь о своих
соотечественницах.
А что я такого обидного пишу о соотечественницах. То что очень многое мы
сами не можем себе позволить. Так это универсально.А потом с годами у меня
появились серьезные подозрения, что больно усердствовать на пути
раскрепощения  тоже не нужно, особенно когда ты связан с другими людьми,
которые от тебя еще и зависят. Можно ходить любыми путями, но лучше так,
чтобы окружающие оставались живы и здоровы. Что здесь непонятного?
> А что ты имеешь ввиду со словом "избранные"?
"Много званных, да мало избранных" - вот что я имею ввиду. Что непонятного
для студенток, изучающих гуманитарные науки?И причем здесь социальный и
культурный капитал - когда речь идет о самой голой онтологии, об искусстве
жить и умереть.
 > "В России женщинам традиционно приписываются самые оглушительные
> > качества как Отвага, мужество, благородство, жертвенность, ум,
> > решительность, авангардизм и пр."
> Моя первая реакция: разве это такие хорошие качества? Жертвенность
женщинам никогда в пользу не было. Мне кажется, что призывая такие
качества, можно собрать людей за интересы иные, на пример
националистические. Будь спасательницей или вечной виноватой, но никогда не
думай о себе или хотя бы о том, что тебе самой хочется.
Андреа, ты меня прости, но все таки ты очень юная девушка, если у тебя
присутствует вот эта самая феминистическая риторика. То что мы называем
жертвенностью - конечно же неплохое качество. У этого слова конечно очень
жалостливое звучание и неприятные смысловые каннотации, но это только
слово. Назови это иначе и перенеси акценты. Представь себе, что в этом нет
ничего садомазохистского, а есть любовь и радостная ответственность. И
представь хотя бы материнские практики. Понятно? Что касается остальных
качеств в ряду с жертвенностью (ум, отвага, благородство) - назови это
другими словами, смысл то останется. Или у тебя есть сомнения? А то, что
нам это предписывается обществом, так это предписывается всем. А сама себе
ты это не предписываешь? Или чтобы не попасть ни дай бог в сети
дискриминации, ты будешь все делать наоборот?Так это тоже зависимость. Одна
московская художница и молодая феминистка, монтируя выставку в моей
галерее, обратилась ко мне за разрешением ее внутреннего конфликта. Она
устала сама строить инсталляцию, так как плохо владела столярным делом. Но
она упорно пилила сама, так как будучи феминисткой не могла никак
обратиться за помощью к мужчинам. И когда она поняла, что работу она почти
завалила, она и спросила:"Ира, как вы думаете, может ли феминистка
попросить мужчину сделать такую "мужскую" работу, и если да, то не будет ли
это феминистической ересью?"Андреа, что бы вы ей ответили?
Когда я 12 лет назад вышла замуж, первое, что я сделала, это подвергла
ревизии все семейные "ценности". В частности, мужу, севшему за стол в
ожидании обеда, я сообщила, что обед он может поставить себе сам, поскольку
он не инвалид и вполне способен обслужить себя . И так я отвоевывала пядь
за пядью. И только 2 года назад я поняла, почему моя мама всю жизнь
подавала еду моему отцу и моему брату (и мне тоже) и продолжает это делать
по сей день.Меня просто осенило. Потому что так она выражала нам свою
любовь. Это ее язык любви. А не предписание, не гендерная роль, не
социальный конструкт и прочая фигня.
> "И он кибер- не потому что в нашу жизнь
> > неуклонно вторгается кибер-пространство, а потому что мы же сами это
> > пространство породили задолго до того, как оно стало фактом и атрибутом
> > нашего существования."
> Эти твои мысли по поводу киберфеминизма для меня были очень -интересными,
так как у меня такой совершенно другой подход. Ты связываешь -это и с
исскусством и с саморефлексией и с особенной ситуации субкультуры -или
"неформальной общественности" в последнее время Советского Союза?

Дорогая Андреа, я вообще не связываю это с искусством и тем более с
ситуацией субкультуры в бывшем СССР. Я это связываю конкретно с нашим
поколением - теми, кому сегодня 35-45 и обстоятельствами жизни. Отчасти,
это то, о чем писала Сильвия Сассе. Это бытийный опыт, общий для СССР и не
связанный с принадлежностью к субкультурам. Скорее наоборот.

Впрочим, все это есть у нас на сайте в том числе и в английской версии. Не
хочется повторяться. Добавлю только - что Кибер- это то, что мы принесли с
собой из нашего советского детства и юности, а феминизм - это возможный
путь становления себя.

Целую
Ира Актуганова
Дорогая Андреа!
Проблема в том, что мы, действительно, (я имею ввиду участников дискуссии)
слишком разные. И прежде всего по возрасту и жизненному опыту. Мне
несколько трудно объясняться с тобою Андреа и с Яной. Все таки у нас
большая возрастная дистанция. А мое письмо скорее опиралось на
эмоциональный и онтологический опыт нежели на некие теоретические источники
и сумму знаний о политической истории россии, скажем, или германии. Поэтому
(или это проблема языка?) у тебя возникают вопросы буквально по каждому
абзацу. Но я сказала, то что хотела сказать и расшифровывать здесь нечего.

Твоя попытка прочитать мое письмо сквозь Ларисин текст видется мне
напрасной. У Ларисы также свой (отнюдь не универсальный опыт и ,как я
понимаю, долгий срок жизни на западе)
Во-первых у меня и многих моих ровесников не было внутренних конфликтов с
ситемой. А так называемое "несерьезное" отношение к режиму и к себе все
таки имеет другую природу, которая культурологически описана неоднократно.
Лариса и ты Андреа также неверно поняли мотивы становления киберфеминистки
в России (в письме Митрофановой об этом есть упоминание - это ближе). Этот
процесс никак не был связан с неудачами в реализации феминистической
политики в недемократическом обществе. И уж тем более киберфеминизм - это
не эскапизм, не спасение в киберпространстве. То есть, совсем мимо.
Ты проявляешь прозорливость и спрашиваешь с материнской грустью:
> Я хочу спросить тебя (что немножко читаю в твоем письме): может тебе и
просто надоело заниматься и думать об этих обстоятельствах, а хочется пойти
по больше удовлетворяющей дороге?
Отвечаю - нет. Мне не может это надоесть, потому что это я и есть, это
неотделимо от меня с детства, с того самого момента, как я осознала себя в
этом мире.И потому я не могу об этом не думать. Здесь нет выбора - это
онтология. Но мне уже приходится думать о том, как складывается этот путь,
насколько он успешен и не хожу ли я по кругу как тот осел.
> Но остается неприятное чувство от того, что ты пишешь о своих
соотечественницах.
А что я такого обидного пишу о соотечественницах. То что очень многое мы
сами не можем себе позволить. Так это универсально.А потом с годами у меня
появились серьезные подозрения, что больно усердствовать на пути
раскрепощения  тоже не нужно, особенно когда ты связан с другими людьми,
которые от тебя еще и зависят. Можно ходить любыми путями, но лучше так,
чтобы окружающие оставались живы и здоровы. Что здесь непонятного?
> А что ты имеешь ввиду со словом "избранные"?
"Много званных, да мало избранных" - вот что я имею ввиду. Что непонятного
для студенток, изучающих гуманитарные науки?И причем здесь социальный и
культурный капитал - когда речь идет о самой голой онтологии, об искусстве
жить и умереть.
 > "В России женщинам традиционно приписываются самые оглушительные
> > качества как Отвага, мужество, благородство, жертвенность, ум,
> > решительность, авангардизм и пр."
> Моя первая реакция: разве это такие хорошие качества? Жертвенность
женщинам никогда в пользу не было. Мне кажется, что призывая такие
качества, можно собрать людей за интересы иные, на пример
националистические. Будь спасательницей или вечной виноватой, но никогда не
думай о себе или хотя бы о том, что тебе самой хочется.
Андреа, ты меня прости, но все таки ты очень юная девушка, если у тебя
присутствует вот эта самая феминистическая риторика. То что мы называем
жертвенностью - конечно же неплохое качество. У этого слова конечно очень
жалостливое звучание и неприятные смысловые каннотации, но это только
слово. Назови это иначе и перенеси акценты. Представь себе, что в этом нет
ничего садомазохистского, а есть любовь и радостная ответственность. И
представь хотя бы материнские практики. Понятно? Что касается остальных
качеств в ряду с жертвенностью (ум, отвага, благородство) - назови это
другими словами, смысл то останется. Или у тебя есть сомнения? А то, что
нам это предписывается обществом, так это предписывается всем. А сама себе
ты это не предписываешь? Или чтобы не попасть ни дай бог в сети
дискриминации, ты будешь все делать наоборот?Так это тоже зависимость. Одна
московская художница и молодая феминистка, монтируя выставку в моей
галерее, обратилась ко мне за разрешением ее внутреннего конфликта. Она
устала сама строить инсталляцию, так как плохо владела столярным делом. Но
она упорно пилила сама, так как будучи феминисткой не могла никак
обратиться за помощью к мужчинам. И когда она поняла, что работу она почти
завалила, она и спросила:"Ира, как вы думаете, может ли феминистка
попросить мужчину сделать такую "мужскую" работу, и если да, то не будет ли
это феминистической ересью?"Андреа, что бы вы ей ответили?
Когда я 12 лет назад вышла замуж, первое, что я сделала, это подвергла
ревизии все семейные "ценности". В частности, мужу, севшему за стол в
ожидании обеда, я сообщила, что обед он может поставить себе сам, поскольку
он не инвалид и вполне способен обслужить себя . И так я отвоевывала пядь
за пядью. И только 2 года назад я поняла, почему моя мама всю жизнь
подавала еду моему отцу и моему брату (и мне тоже) и продолжает это делать
по сей день.Меня просто осенило. Потому что так она выражала нам свою
любовь. Это ее язык любви. А не предписание, не гендерная роль, не
социальный конструкт и прочая фигня.
> "И он кибер- не потому что в нашу жизнь
> > неуклонно вторгается кибер-пространство, а потому что мы же сами это
> > пространство породили задолго до того, как оно стало фактом и атрибутом
> > нашего существования."
> Эти твои мысли по поводу киберфеминизма для меня были очень -интересными,
так как у меня такой совершенно другой подход. Ты связываешь -это и с
исскусством и с саморефлексией и с особенной ситуации субкультуры -или
"неформальной общественности" в последнее время Советского Союза?

Дорогая Андреа, я вообще не связываю это с искусством и тем более с
ситуацией субкультуры в бывшем СССР. Я это связываю конкретно с нашим
поколением - теми, кому сегодня 35-45 и обстоятельствами жизни. Отчасти,
это то, о чем писала Сильвия Сассе. Это бытийный опыт, общий для СССР и не
связанный с принадлежностью к субкультурам. Скорее наоборот.

Впрочим, все это есть у нас на сайте в том числе и в английской версии. Не
хочется повторяться. Добавлю только - что Кибер- это то, что мы принесли с
собой из нашего советского детства и юности, а феминизм - это возможный
путь становления себя.

Целую
Ира Актуганова
 
 

назад
домой